2020年3月6号下午15:00快链头条打造的币圈首档辩论形式的观点分享栏目《头条风暴》在快链头条的社群中重磅开启!

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此次打造币圈首档辩论赛栏目《头条风暴》,意在促进行业深度新观点,提升专业竞技技能。酣畅淋漓话观点,百家争鸣是繁荣。

栏目现货战队的嘉宾有:星球日报研究院资深分析师 康康、Tokeninsight首席分析师段鹏,以及我们的队长VeryHash创始人孔猛。

期货战队嘉宾有:合约帝创始人杜万、币coin市场品牌负责人 史大爷,以及我们的队长 库币合约KuMEX管理合伙人刘恩志。

以下为嘉宾观点分享精简,快链头条整理。

康康老师观点:期货更适合专业的人或者机构,现货适合绝大部分个人投资者

大家好,我是来自区块链媒体 Odaily星球日报研究院的 分析康康  大家多指教 感谢主持人邀请 星球日报和36氪战略合作的区块链媒体  非常值得关注。

这张图表来自币coin 统计的近一个月的爆仓量,近一个月爆仓 55.5亿美元,接近400亿人民币,可以说爆仓量是非常大的,根据以前的数据统计一天内虚拟资产的期货平均存量资金为200-400亿人民币,可以说近一个月爆仓占比是非常大的,尤其在2月19日的一小时内爆仓接近7亿美元。

举一个A股的例子,目前的虚拟货币市场比较像早期的A股市场,散户占比较大,在2015年的a股的牛市当中  散户占总资金量的3/4,而盈利资金占1/4  而机构占总体资金的1/4 却占总盈利 3/4。而且在金融市场中普遍存在28定律,也就8个人是亏钱的 2个人是赚钱的,真实的赚钱的比例会更低。

而期货的作用通过杠杆可以放大盈利和亏损,由于整体市场中大部分个人投资者是亏损的,所以加杠杆大概率只能放大个人投资者亏损,而且期货对操作的要求是非常高的,因为加了杠杆之后会发生爆仓

因为人的判断总会出现失误,在同一个方向布满多头和空头的同时,也要有对冲的头寸,这里就需要对市场极其了解,比如各个交易所的交易品种和交易深度,是现货与期货之间做对冲还是期货与期权之间做对冲,还是不同之间交易品种对之间做对冲等等。杠杆不仅可以放大盈利,同时也可以放大错误,在二级市场当中,往往会出现幸存者偏差,就是你们看到的玩期货年过千万甚至过亿身家的,有很多人属于幸存者偏差。

举个例子:如果你每次赢的概率都是1/2,连赢10次,1000个人中也会有1个人连赢10次,普通的个人投资者玩期货更多的时候是随着市场的情绪,追涨杀跌,最大的贡献可能是为交易所贡献手续费,因为期货有杠杆效应会成倍的增加手续费,如果没有太科学的方法和风控体系,多数人最终的命运是归零(除非玩一次就收手)。

很多期货大佬比如棉花大王林广茂在棉花的单一品种上爆赚26亿后,并没有收手,后来由于过于自信在棉花期货上有很大的回撤,而后转战A股市场,最终也草草收场。还有国内的葛卫东、唐万新等,还有国外的利弗莫尔最后一次破产后,绝望而自杀,他们相对来讲这是比较专业的,其信息获取速度和处理速度都是秒杀市场中99.9%的人,最终在资本市场中获得善终的人是极少的。

所以期货更适合专业的人,比如专业的机构和个人投资者,他们有足够的精力和经验去钻研市场。而且作为行业内的人,其信息的获取也比绝大部分个人投资者要快要准确,比特币的现货很适合绝大部分个人投资者作为一个长期趋势的资产配置(比如和房产、股票、债券之间进行配置)。

段鹏观点是:减半行情下,普通投资者进行期货交易会暴露在更大的风险下

感谢主持人的邀请。大家好,我是TokenInsight的Peter,负责市场二级市场和量化资管的研究。TokenInsight是一家数据和技术驱动的区块链金融公司。通过独有的市场情报、金融产品与服务以及区块链咨询和技术服务,发现、创造以及传播区块链中的价值。

比特币第三次减半在短期内对比特币的价格影响有限,当前市场多空分歧明显,短期比特币价格走势可能比较复杂,但从长远来看将对比特币价格产生积极影响。

第三次比特币减半在2020年5月初进行。 从历史上看,比特币减半一直是推动比特币进入新牛市的关键催化剂。当前市场多空分歧明显,短期比特币价格走势可能比较复杂,但从长远来看将对比特币价格产生积极影响。现货交易和期货交易都是基于投资者的需求而产生,投资者需求主要可以分为投资的需求、转移风险的需求和投机的需求。“第三次减半事件”的预期目前已经被市场逐步消化,全市场市场投机需求会逐步减少。当前行情下投机需求萎缩会比较明显,因此在期货市场上获利的机会会更明显的减少。另外,从当前期货交易所的发展现状来看,也不建议普通投资者进入期货市场。据相关数据显示,当前在全球范围内有超过400家数字货币交易所,可这其中仅有几十家交易所可以提供期货(合约)交易,且期货(合约)交易的标的要远远少于现货品种。投资者进行期货交易的选择面较窄。

2019年全年期货整体交易量占全市场的20%,头部效应非常明显,前三大交易所BitMEX、OKEx和Huobi DM交易量之和占全市场期货交易量的85%。换言之,如今的期货(合约)交易依旧处于小荷才露尖尖角,尚待发展的阶段。

成熟的期货交易所较少,很多小交易所提供的期货合约在当前行情下市场深度很小,由于价格剧烈波动“插针”现象时有发生,滑点将会明显影响投资者收益。期货交易大部分是为了抓住行情多短线巨额利润,靠中短期内买卖合约间的差价获利。但是这有两个前提:a)需要精准判断行情走势;b)需要严格的风险控制,严格执行止损。当前市场各币种价格走势分化,多空分歧明显,短期趋势判断难度加大,且市场相对不活跃,期货交易的风控面临更大的挑战。尤其对普通投资者来说,获利会更加困难。

VeryHash孔猛观点:从对手和自身角度来说,99.99%的人不适合期货交易

大家好,我是VeryHash的孔猛。VeryHash是一家专注于矿机托管及算力交易的科技公司。通过制定挖矿的标准化,实现挖矿的低门槛,以及矿机的实时流通。在VeryHash,让您真正感受到想挖就挖,想卖就卖的快感~

我是从交易所和交易者两个角度来说,99.99%的人不适合期货交易,现货交易真香~

期货的功能是发现价格,稳定市场价格,一些生产型的企业会用到期货来做套期保值,以求达到规避风险的目的。在比特币这个行业,期货本身的意义是帮助可以低成本拿到比特币的矿工锁定利润,对冲风险,对于低成本拿到比特币的矿工来说,很清楚自己转移了风险,那么风险转移给了谁呢?期货/期权的投机者。

所谓投机,投资的是一个机会,这里面也有专业和业余之分,专业的投机者,看中的更多的是套利的机会,而不是单边的风险。

我举个例子,最近很火的一类衍生品交易所,他们主要是把风险卖给客户,然后自己的策略去别的平台对冲,赚盘口差和信息差。现在比特币交易所的大部分投机交易者,属于加杠杆的单边交易,这种过山车式的操作并不会让人赚到钱。主要原因分两个角度来解释。一个是交易所的角度,一个是交易者的角度。

上面我的队友提到了,期货/期权的交易所不多,深度也不够。传统的衍生品交易市场,都是将风险通过多个策略对冲来实现转移风险的,比特币的发展时间还不够,没有形成一个二次以及三次对冲风险的机会,所以用户赚太多钱的话,会存在交易所赔不起的问题。

针对这个问题,Bitmex提出了保险基金的概念,保险基金将用户平仓后的超额利润为获胜的交易者提供了一个合理的保证,保证他们能够获得预期的盈利。这个保险基金,叫保险,但其实是在保交易所的险,而不是用户的险。Bitmex的保险基金基本上零回撤的增长就是最好的论据,证明超大部分交易者在这个市场里面根本就赚不到钱。

第二个角度呢,是交易者。这个交易者我们再分两类,一类是程序化交易,一类是手工交易。在所有高流通性的金融市场都存在一种玩法,叫Spoofing,又名“幌骗”:也就是开空单后,不断的在现价上方挂大额卖单, 暗示买家要砸盘, 价格上去后,单子又撤掉,反复进行欺诈性压单。这种行为在传统金融市场是受到重罚的,但是因为币圈没有监管,所以大资金+程序化可以利用这个Spoofing来欺骗普通投资者。你看到的挂单不是真的挂单,而是想给你看到的挂单~

第二类就是手工交易。

其实每个交易者都会经过长时间的学习和交易,都可以构建自己的投资体系,但是让他们亏钱的并不是体系,而是自己。

现在从事比特币期货交易的人,都抱着的想法是一夜暴富,期货交易所的宣传话术也迎合了这部分用户的需求,吸引一批又一批希望暴富的用户,而这类用户既然容易被宣传话术和跟单策略所吸引,其实就以为着他没有自己的操作系统,也不懂得理性的分析,无法从容的面对市场,更容易被情绪所左右。

下面我们看一看专业的交易员怎么说,忙活了一年,卖点卡套利赚的又多又稳定。

做期货,就好像你驾驶一台马力十足的F1赛车参加比赛,你会开车和你能在F1比赛中获胜是两件事,在你享受加速了的alpha快感的时候,也请坦然面对归零的风险,如果不能坦然面对,承认自己不是开F1的料,找到一条景色宜人的Beta路线,悠闲而快乐的开着你的小奔赚钱才是最优的选择。

史大爷观点:期货的高收益并不代表高风险

大家好,我是本次辩论的期货队冲锋员币coin的CMO 史大爷 主要在币coin负责对外和品牌工作

币coin针对的是期货用户,作为资深使用者,表示依靠期货才能够使你的资产在短期内实现翻十几番,甚至财务自由呢。

可以看到,我的开单频率是每周10.3次,平均一天就要开个1.47次。平时其实工作挺忙的哈,我尚且都忍不住开单,更何况是币coin的深度使用者,KOL和职业交易员这类人群。

这是一张我们去年2月份平台某知名KOL的实盘收益曲线图,可以看到从2/15~2/24短短9天时间内,这位KOL直接从负收益做到18.6倍,随后便机智的提现离场。。这就是期货的魅力,能够让你短期之内获得高关注和高收益的地方,光凭这一点,期货已经打败了现货,

币coin因为是做数据工具的,链上数据也好,爆仓单也好又或者是实盘功能。每一项功能都是我们团队通过做合约做交易总结出来的实用功能,来给到市场使用。希望能够帮助更多不会玩期货的、对期货有偏见的、以及小白用户搭一个梯子,让他们跨过这道门槛,其实做期货也不难。同时,我自己是一个厌恶风险的人,和大多数人一样。刚进币圈一开始也是玩现货,投了几个归0币后。接触合约,爆过几次仓,交了点学费之后。慢慢就找到了适合自己的一套操盘逻辑和思路。山寨币,我统称为Shitcoin的风险也是很大的,17/18年归零的币数都数不过来。其实和期货的爆仓没有任何区别。那为什么我厌恶风险但还在做合约呢,因为不接触合约根本不知道有很多很棒的交易技巧,举个例子,

上个礼拜,赵东东叔在微博晒FTX的CEO——Sam在Bitfinex上亏损1200万美金的截图引发一片舆论。

当时我在东叔微博下回复了这么一句:“去看下Bitfinex和BitMex的资金费率你就知道,他为啥在Bitfinex上要做多对冲了。东叔你和人庄家就不要一般见识了” 其实接触过永续合约的都知道资金费率这回事,由于不同平台做多做空的人数和资金量不同,所以平台间的资金费率会有差异,这就存在套利的空间。对于资金体量大的交易者来说,这就是一个很棒的策略。目前我们币coin上也有一位KOL叫盘感超人,我们叫他总司令,实盘上拿着超过1个亿的资金在做空,光依靠这资金费率就赚了将近40个BTC。

杜万观点:期货在多头趋势下更有优势

大家好,我是合约帝小叮当`一枚币圈老韭菜~

1.期货是人性的放大器,对于不成熟的交易者来说,期货更易亏损。但对于成熟的交易员来说,期货更易获得多头行情的高额回报。期货迅速培养和检验一个人的智慧和品性,期货党在不断学习策略和操作过程中,有止损有纪律有进步。

另外从去年至今,数字货币衍生品市场百发齐放,愈演愈烈。传统市场美股、大宗市场衍生品的成熟都标志着新的机会。

2. 同样风险下,期货成本更低收益更高

比如100W人民币在ETC 4刀买入,止损3.2刀。止盈12刀。投入的本金、预计亏损、预计收益分别是100w,-20W, +200W。这是现货的玩法。

而期货可以拿出100w中20w开5倍杠杆,3.2爆仓【实际应该3.3爆仓,我们粗略算一下】止盈12刀,你投入的本金,预计亏损,预计收益分别是:20W,-20W, +257.77W。如果ETC下跌,通过控制仓位下注,爆仓也止损了。

合约帝的半木夏老师就通过30w一波做到了最高550w现在回撤到了 370w的高收益

刘恩志 观点:期货市场的玩法比现货更加丰富

感谢老板们的分享,我是库币合约KuMEX的管理合伙人 刘恩志。感谢主持人,请大家多多指教。KuMEX的定位是新手也能赚钱的期货合约平台,我们的简约版网站让新手也能快速上手盈利,成为期货达人。

在减产的大背景下,币圈人都期待BTC有一波可观的牛市。在现货市场,投资者在大多数市场只能选择用本金1:1购买BTC。而在期货市场,投资者可以1:2甚至1:10来购买BTC,因为期货市场自带杠杆。这个大家应该都是知道的。期货市场对于投资者的BTC信仰回报可以成倍的放大,既然都是期待着减产,那为什么不稍微放大一点自己的投资,合理地增加自己的潜在收益呢?如果你认为BTC会迎来减半牛市,那用低杠杆做多比如2倍杠杆,爆仓风险是非常低的,却可以让你在4年一次的机会中,获取更大的收益。我觉得在有把握的行情里合理地增加杠杆,一定是理性投资者的选择。毕竟对于大多数成功的投资者来说,90%的时候小亏小赚,10%的时候大赚,但是能控制好风险不会大亏,根本原因就是合理使用了杠杆,能在机会来临的时候放大收益。

合理止损+让盈利奔跑=财富密码。大名鼎鼎的金融大鳄乔治 索罗斯,当年大战英格兰银行的时候,就是动用了10倍杠杆做空英镑,一战成名赚了几亿美元。他的投资哲学是:没行情时要忍,行情来时要敢冲。

世界上没有哪个市场是只涨不跌的,期货市场可以随意做空的特点,使得投资者在BTC大幅回撤的时候能很好的保护自己。对于手里有数百数千BTC的大户来说,在现货市场出货会有很高的市场冲击成本,但如果在期货市场做空来对冲,几千BTC的量根本不是问题。我不是很明白为什么之前现货战队老板们说期货市场深度不够,从实证的角度来看,合约市场的交易量和市场深度远优于现货市场。例如在KuMEX的比特币永续合约上,日常都是有几十万美元的盘口,而就算是在诸如Binance这样的龙头现货市场,BTC/USDT交易对的盘口也很少有几十万USDT的时候。

上面的图单位是USDT,下面的单位是USD。这是很明显期货市场的盘口深度远好于现货市场,对于大资金,更愿意在期货市场进行操作。

至于之前现货战队老板提到的,期货市场用户赚太多钱的话,会存在交易所赔不起的问题,可能他对于期货交易所的风控和运行机制不是很了解,其实像专业的期货平台例如KuMEX,都是有一整套完备的风控措施的,从机制上会避免交易所大幅亏损的问题,这个是从数学上保障了的。至于说Bitmex的保险基金基本上零回撤的增长,可能老板们选择性地忽略了一些大幅回撤的时候,例如去年924的大跌行情,Bitmex的保险基金一夜间减少超过300个BTC,都用来赔付用户了。保险基金,来自用户,用于用户。

此外,有很多穿越牛熊的策略是现货市场没法做的,比如说跨期套利,对冲套利。这些策略只有通过期货市场才能实现,对于一些风险偏好低的投资者,可能他并不想现货梭哈比特币,只想在BTC大幅波动的时候获取一些稳定收益,那么这类投资者就只适合在期货市场交易。比如我就是风险厌恶型选手,放了点钱在永续合约市场吃资金费率,年化10%以上还是不错的。

综上所述,无论牛熊,无论比特币减半行情是否已经结束,无论你对BTC是否有信仰,在期货市场交易都是更合适的。人生中能赚大钱的机会其实不多,如果你错过了BTC 4年前的减半行情,那4年后的现在,可不要再错过在期货市场发家致富了。

期货队的结辩观点是:期货市场才适合每一位投资者

1.现货市场并不适合机构与大资金的参与,根本原因在于市场流动性。对于机构用户和大户来说,合约显然比现货更具有吸引力,因为更好的流动性天然就能吸纳更多的资金。由于减半行情下,大多数人都看涨,市场可能出现单边行情,而太过疯狂之后一定是一地鸡毛。合约天然支持做空,投资者便可以通过做空来获利。对于不想做多的人,同样有机会获利。2。期货市场可以随意做多或者做空,【免去了现货市场要通过借贷才能实现杠杆交易的繁琐流程】。对于理智的交易者来说,期货市场显然是他获利的更有力的武器。这也是为什么职业投资者更偏向于在期货市场交易,而现货市场更适合刚入币圈的新人去熟悉行业。

3.高收益并不一定伴随着高风险,风险是可以控制的,收益是可以无限奔跑的。有很多低风险的策略只能在期货市场里操作,例如跨期套利。对于风险厌恶型的投资者,期货市场才是他们的乐园。正如之前我的队友所说的,持有归零山寨现货并不比炒期货更好,毕竟期货你还能止损,而归零币,我们见过原地归零的太多了。

现货队的结辩观点是:99.99%的人不适合期货交易

1.期货更适合专业的人或者机构,现货适合绝大部分个人投资者

2.减半行情下,普通投资者进行期货交易会暴露在更大的风险下,期货交易产品的不成熟更导致个人投资者利益受损。

3.从交易所和交易者两个角度来说,99.99%的人不适合期货交易。

不拿个例来讲逻辑,个别人短时间赚钱不具备说服力,帮助大部分人正确认识比特币,长期稳定的赚钱才有意义。


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来源:链安